Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/23 (Wed) 15:01:58

＜×一さん＞

＞おまとめ月記拝読

ありがとうございます（－人－）
つまらん結果だけの月記ですが、読んでくださる方が確実に居ると分かるだけでも、書き傀゛（笑）があります♪

＞修練の甲斐あって、とうとうダブルヌンチャクを使いこなせるようになったＫさん、こんばんは。(←もしも本当だったら、笑っちゃうけど・・・それまでに、一体幾つのたんこぶを作ることになるのか？(爆))

たんこぶ10個で何とか済みました…ってなんでやねん凸（￣＾￣） （笑）

一本でも結構集中しないと危ないからね！

あのブルースリーでさえ、戦う前ウォーミングアップで振り回している時（笑）、あの表情（目を見るとよく分かるが眩しいような苦い目をしている（笑））は、ミスしないよう慎重に操作してるよね？・・・ゴム製のヌンチャクのクセに（笑）

＞パチンコ改正案、ではなく、改定案でしょ？
　僕ら打ち手の心情としては、むしろ改悪案と言っても差し支えないかと？

あぁ～そうでしたね？
帰ったら早速訂正させていただいます（－人－）


＞それから、もう１つ・・・
　銭型平次、ではなく、銭形平次です！

あぁ～そうでしたね２（笑）
こちらも上記同様訂正いたします（－人－）

もうボケが始まっているのか、メールでもラインでも、まぁやたら誤字脱字が多いです（苦笑）

年取ると、活舌が悪くなるって言うじゃないですか？
あれ文章でも同じ事が言えるみたいですね？

たぶん、打ち間違いは若い時も同じようなあったのかと思うが、即その場で気付いていたが、年取ると1回読み返しても気付かない・・・みたいな（笑）

＞平次役の大川橋蔵さんに、ダブル十手で懲らしめられますよ。(爆)

十手は確実に死に至るので、銭投げで許してもらえないかな？（笑）

でもさ、アレって面の方じゃなく縦に飛んできたら偉いダメージで、その場で倒れるのも分かるが、あの実写映像を観ると、回転しながら面の部分が手や足に当たってるよね？

どう考えても、ダメージなんぞ無いどころか、距離があれば当たった感触があるかないか程度？（笑）

では！

Re: おまとめ月記拝読 - ｈａｓｙｍｏ×１小次郎レイあんさん

2017/08/23 (Wed) 15:34:48

　野暮用に行かなきゃいけないので、とりあえず簡単に。(←何とも面倒くさい上に、今は忙殺だし、本当に行きたくないんだけどなぁ・・・)

　＞年取ると、活舌が悪くなるって言うじゃないですか？
　それを言うなら、滑舌でしょ？(笑)

　「ふっ・・・自分で言っておきながら、またやらかしたとは・・・そろそろ初老の兆しが現れつつあるんじゃないのか、Ｋンシロウ・・・齢は取りたくないものだな、お互いに・・・まぁ、それでもアミバ☆よりはまだ若いから、少しは慰めになるのか・・・」(爆)

　＞どう考えても、ダメージなんぞ無いどころか、距離があれば当たった感触があるかないか程度？（笑

　そうですよね？
　そもそも十手なんか、有効範囲がドエリャア短いでしょ？
　太刀で攻められたら、せいぜい受け止めるのが精一杯、そこから攻撃に転じるなんて、とても無理筋ってもんですよ。
　平次は、あの物語の中では、むこうぶちシリィズの傀と同じくスーパーマン、一種の超越的な存在なんですよ、きっと。

Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/23 (Wed) 15:57:03

＜×一さん＞

＞何とも面倒くさい上に、今は忙殺だし、本当に行きたくないんだけどなぁ・・・

コレは察しても察しきれないほど大変な事と思います！
まぁＷヌンチャクで自分の頭をドツクよりはマシと思って←意味不明過ぎるだろ？（笑）

＞それを言うなら、滑舌でしょ？(笑)

あぁ～ソレソレ（笑）
私の場合、老化もあるが、そもそも漢字が弱いのが難点喉飴かも？（笑）

＞まぁ、それでもアミバ☆よりはまだ若いから、少しは慰めになるのか・・・

ただ、彼☆は自分の秘孔を突いて、見た目若返る事が出来るみたいだからね？（笑）

＞そもそも十手なんか、有効範囲がドエリャア短いでしょ？
　太刀で攻められたら、せいぜい受け止めるのが精一杯、そこから攻撃に転じるなんて、とても無理筋ってもんですよ。

確かに！
長い方が圧倒的に有利だよね？（笑）

ただ、×一さんが仰るように受け止める事が可能なら、刀は簡単に折れるかも？

まぁその折れた破片が突き刺さる可能性もあるのだが（笑）

＞平次は、あの物語の中では、むこうぶちシリィズの傀と同じくスーパーマン、一種の超越的な存在なんですよ、きっと。

まぁ確かに大立ち回りもそうですが、ＤＮＡ鑑定はもちろん、指紋照合もない時代にも関わらず、確実に下手人を上げてますからね！（笑）

Re: Re: おまとめ月記拝読 - 匿名刑事

2017/08/23 (Wed) 18:56:45

k兄貴、まだミリオンの可能性は残されてますね？！
俺なんかプラマイ0をウロウロから抜け出せません
ン十年続いた小遣い稼ぎも終焉の予感です

年間マイナスになったら辞めると収支を付け始めてから決めてるんですが
出来るのか？笑

Re: おまとめ月記拝読 - ハッシー

2017/08/24 (Thu) 09:12:07

期待収支と実収支の関係なんですが、パチンコで継続的に勝っているパチプロや準プロの人達は、期待収支に比べ実収支の方が多いのでしょうか？

期待収支が大きくなるにつれ、実収支も大きくなるというのは分かるのですが、長年勝っていると実＝期待に収れんするのでしょうか？

Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/24 (Thu) 10:20:12

＜匿名刑事＞

＞k兄貴、まだミリオンの可能性は残されてますね？！

ありがちうございます（－人－）
7月の不ツキが延々続いたら無理ですが（笑）、その逆風が来るのを信じて目指したいと思ってます！

今月は若干そんな風の香りがしなくもないし♪（笑）

＞俺なんかプラマイ0をウロウロから抜け出せません
ン十年続いた小遣い稼ぎも終焉の予感です

あぁ～マジすか？（汗）
何とかプラスに持っていって欲しいと思いますが、こればっかりは、地元にその環境（勝てる店があるか？）が全てですからね？

＞年間マイナスになったら辞めると収支を付け始めてから決めてるんですが
出来るのか？笑

私もデカ同様、マイナスになったらパチ稼動もこのホームも閉じると決めてましたが出来るのか？（笑）


＜ハッシーさん＞

＞期待収支と実収支の関係なんですが、パチンコで継続的に勝っているパチプロや準プロの人達は、期待収支に比べ実収支の方が多いのでしょうか？

そんな事は無いハズです！
多い方も居れば、当然少ない方も居ると思います！

ただまぁ、ホンモノの専業（それのみで食べている）になると稼動時間が半端ないですから、ベテランの方ならほぼ収束しているハズです。

20年クラスのパチプロなら

期待収支　1億4千万
実収支　　1億4千万±数百万以内

こんな感じ？（笑）

＞長年勝っていると実＝期待に収れんするのでしょうか？

その通りでいいと思います！

確率の収束とは、試行回数を無限大にすれば必ずその値に近づくという事なので、1回より10回、10より100回、100回より1年、1年より10年・・・でどんどん近づいていくハズです！

では！

Re: おまとめ月記拝読 - じゃじゃ

2017/08/24 (Thu) 19:47:04

＞期待収支と実収支の関係なんですが、パチンコで継続的に勝っているパチプロや準プロの人達は、期待収支に比べ実収支の方が多いのでしょうか？

＞20年クラスのパチプロなら

期待収支　1億4千万
実収支　　1億4千万±数百万以内

こんな感じ？（笑）


元凄腕パチプロ（嘘）の私が説明しましょう。

お二人のお考えは、間違ってます。

長年プロやってる者はその殆どが、実収支はマイナスです。

打ち子雇ってる親方なら実感も早いでしょうし、そういう書き込みも見ました。

特に、誰もが主戦機としたことのある海系では相当な大当たり欠損が出ます。

何故かは？ですが、そういうもの、というしかないです・・

Re: おまとめ月記拝読 - ハッシー

2017/08/25 (Fri) 10:38:03

じゃじゃさんのお話は非常に興味深いですね。

海をメイン機種にしているプロは多いと思いますが、
実収支がマイナスになるのであれば、プロは成り立
ちません。

またあたり欠損が出るというのは、メーカーの公表
値と実際が異なっている可能性も考えられますね。

Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/25 (Fri) 12:44:33

＜じゃじゃさん＞

＞お二人のお考えは、間違ってます。
長年プロやってる者はその殆どが、実収支はマイナスです。

マジすか？
なぜ？（笑）

＞何故かは？ですが、そういうもの、というしかないです・・

むぅ！
理由が分からんのでは納得のしようも無いが、実際はそうなのかなぁ？

機会があったら、超ベテラン＆筋金入りの専業でもあるクリアーさんに聞いてみます！


＜ハッシーさん＞

＞じゃじゃさんのお話は非常に興味深いですね。

確かに興味深いが、理由が分からんのでは現時点ではオカルトとしか言いようが（汗）

＞またあたり欠損が出るというのは、メーカーの公表
値と実際が異なっている可能性も考えられますね。

ソレは無いと思いますけどねぇ～（自信はないが）


まぁ一つ考えられるのは、ツワモノのプロともなれば、稼動数はもちろん、行動半径もカナリ広いですから、長い経験を積み重ねる間には、何度となく怪しい店（怪しい台）を打たれた可能性もあるので、その間のデータ（欠損分）は永遠に収束する事はありませんからね？

ただそんな事があったにせよ全体としてはホンの僅か？恐らく0.1％にも満たない稼動期間となるでしょうから、じゃじゃさんが仰るように大幅欠損なんて事があんのかな？（謎）

では

Re: おまとめ月記拝読 - じゃじゃ

2017/08/25 (Fri) 22:39:02

最近はまずないです

が、長年プロやってきた、ココがポイント。

12年前くらいの機種、大海M56 大海スペシャル、沖海　スーパー海物語辺りは、軒並み大当たり欠損してます。
相当な欠損、周囲のプロも同様。

プロは、当然回る店の海に群がります。
回る店の海、はかなりの比率で黒い仕様だったと思ってます。

というのも、誰よりも有名プロ、無名プロを知っていて、パチ雑誌などでの大当たり欠損の記載を見てきているから。
また、知ってる某店長が、例えば全国一および二の某チェーンは当時ヤっていた、とか言ってました。

Re: おまとめ月記拝読 - hasymo×一レイあんさん

2017/08/26 (Sat) 19:25:05

　―じゃじゃさん―

　＞長年プロやってる者はその殆どが、実収支はマイナスです。

　これって、その後の文脈からすると、『期待収支と比較した場合の実収支は、そのほとんどが欠損となる』ということですよね？

　もしも、字義通り解釈してしまうと、ハッシーさんが仰るように、パチプロという概念そのものの否定になってしまいますから・・・

　

Re: Re: おまとめ月記拝読 - Mr.リー

2017/08/26 (Sat) 22:13:13

私の 下ブレの前の初歩的な質問をば

ためし打ち、あるいは以前は回ったが今日は回らなかった等々、勝負台にたどり着く前の台の仕事量も皆様 キッチリ計算なされているものでしょうか？

かっちゃん師匠は 一球単位で計算してるそうですが みんなそうなの？？？？

Re: おまとめ月記拝読 - MODS

2017/08/26 (Sat) 23:28:00

私はかなり適当にやってます(笑)
基本的に1日1台しか触らないので楽
1K以内の試し打ち、潜伏or潜伏してるかも、稀に当たり中や電サポ中の台、スロのゾーン狙い、これらは全部無視してますね

Re: おまとめ月記拝読 - じゃじゃ

2017/08/27 (Sun) 00:42:50

＞hasymo×一レイあんさん
そうです。
期待収支に対して、実収支はマイナス。
ここ５，６年のプロは問題なし。
１２年以上歴のプロは、海では欠損が出てる者が多いと思ってます。

Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/28 (Mon) 10:09:28

＜じゃじゃさん＞

なるほど！
やはり、裏モノを打った履歴による欠損ですね？

確かに、昔は台の寿命がやたら長かったですし、特に海に関しては5年6年は当たり前でしたからね！

その為、カバン屋と呼ばれる裏モノを売り歩く方々も多数居たようですし、台の寿命が長かったので、その値段が破格でもスグに元が取れたとか？

極端な事をすればスグにバレてしまうが、1／320を1／350のロムに入れ替えるだけで、店は莫大な利益を得る事が出来ますかね（汗）

そう言えば、北海道だったか？
天井付きロムが一時期話題になりましたね？
1000回転以内に必ず当たる・・・これも海だったか？


＜×一さん＞

恐らく、極端な事はしてないのかと？

ホンの一割ほど確率を悪くするだけで、店は莫大な利益を生む事が出来、データを取っているプロも怪しいとは思いながらも、その程度の割り増し？ならプラス収支は出ているハズです！

・・・にしても、ソレが事実なら非常にムカつきますね凸（￣＾￣）


＜Mr.リーさん＞

＞ためし打ち、あるいは以前は回ったが今日は回らなかった等々、勝負台にたどり着く前の台の仕事量も皆様 キッチリ計算なされているものでしょうか？

私は全て出してます・・・たった1コインでも打ったモノは全てです。
なので、期待値（仕事量）の機種リストはバカバカしく多くなり吐きそうです（笑）

私の場合、メインが3円交換と言うことと、試し打ちでも数機種に渡って打つ事が多いので、意外とバカになりません！

毎回2ｋほどの試し打ちでも、クソ台だと-800～900円になります（汗）
コレが年間となると、あっと言う間に20万前後のマイナスの仕事量となりますから（滝汗）


＜MODSさん＞

MODSさんのように一機種入魂なら、大した誤差にはならないでしょうね！

まぁMODSさんの場合、さらにスロも打たれるので、スロの期待値（仕事量）はどのように処理されているのかが知りたい・・・というかスロッターは仕事量とかの概念があるのかな？

まぁプロが居るくらいだからあるのかと思うが、確実に設定○と言うのが分からん限り、あくまで予想に過ぎないよね？


では！

Re: おまとめ月記拝読 - MODS

2017/08/28 (Mon) 11:23:45

＞スロの期待値（仕事量）はどのように処理されているのかが知りたい・・・というかスロッターは仕事量とかの概念があるのかな？

設定看破できなくてもおおよそシミュレートで出せます
期待値・仕事量の概念もパチと一緒ですよ
ゾーン・天井期待値もググれば出てきますし、誰でもある程度は計算してるのではないかと

Re: おまとめ月記拝読 - Ｋ

2017/08/28 (Mon) 12:04:14

＜MODSさん＞

早速ありがちうございます（－人－）

なるほど！
やはり、やってる事はパチンコと一緒なんですね？

まぁでもデータさえ付けていれば、どんどんその量は増えていくので、その結果からトータルでの設定（自分はどのくらいの設定を打っていたか？）は分かりますね？

1年間ジャグラーを打ち続けて、設定1.5とかの結果ならダメダメ勝負って感じか？（笑）