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消えたリーチフラグ? - K

2017/05/01 (Mon) 13:48:09

恩ちゃんとかエムラビさん見てっかな?(笑)

実は先日の大海スペシャルMTE(昨年末に出たヤツだが、演出も内容も昔の大海スペと全く同じです)

基本は魚群と泡のみ、大泡と音はあります。

通常時の変化はリーチ時の半コマすべり(戻りと進み)とチャンス目で泡がプクプクと出るだけ。

恩ちゃんと以前に談義した事があるが、このチャンス目に関してです。

保留は4個なので、先読みはMAXで5つまでしか出来ません。

○がチャンス目とすると

○ ガセがほとんど
○○ たまにリーチが掛かるがガセも多い
○○○ SPリーチ確定(魚群が出る事もそこそこあり、ノーマルなら鉄かも?)
○○○○ 鉄板!
○○○× 激アツ(魚群が出ることも多く激アツだが泡だとほぼダメ(笑)、ノーマルなら鉄?)

これでOKと思うが・・・


昨日の体験

時短中です。

○→○→○

「よしチャ目、3連・・・次もチャ目かリーチ掛かるな(-人-)」

○→○→○→×

「よし!リーチ掛からず、次は熱いぞ(どきどき)」

○→○→○→×→×

「えっ?ガセ?あり得るのか?(泣)」

したら次が

○→○→○→×→×→リーチ!で魚群がササー!

「えぇー?まさか?途中で書き換えられた?そんな事があるのか?」

ほぼ、大当たりを確信した通り、無事大当たりとなったのですが、こんな事ってあるのでしょうか?

○→○→○の時点で、SPリーチのフラグは立っているハズですよね?

その次が×なので5回目は必ずリーチになるハズですが、なにもなし!

コレだと5個目の保留にハズレリーチのフラグが立っていたが、6個目の保留に当たりが入ったので、リーチを取り消した事になりますよね?

前に恩ちゃんがリーチのフラグは書き換えられないので、チャンス目の間にリーチが入ってしまうケースがあると解説されてましたが、確かにそれは山ほど経験があります。

しかし今回のは初めて・・・ってかあり得るのか?(汗)

Re: 消えたリーチフラグ? - MODS

2017/05/01 (Mon) 17:01:38

私の場合は赤海ですがそのパターンは無いですね

おそらく先読みガセが複合したのでしょうかね?
演出上間際らしいのか?ガセの複合はカットされてると思いましたが一度だけ怪しいのがあります

3連後のノーマルはあさって停止で確定かと
ハズレる時は1コマズレ
確か○○○か○○○×からのあさってでハズレました
しばらく考え込んでたので勘違いではなきと思います

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/01 (Mon) 17:21:31

<MODSさん>

>私の場合は赤海ですがそのパターンは無いですね

おぉ!赤海(初代アグネス)は、まんま大海スペの甘Verですからね♪

>おそらく先読みガセが複合したのでしょうかね?

それも考えたんですが、時短中なので保留は絶えず満タン状態、たまに2個点灯になる瞬間はあるが・・・ってその2個が、たまたまガセ2ならあり得るのか?(汗)

次はガセ1であたかも3連続、その後は何もなしが2回続いた後に、先読みなしの魚群当たりが入ったと・・・

>演出上間際らしいのか?ガセの複合はカットされてると思いましたが

完全に保留が途切れれば別ですが、そうでなければ直前の演出はチェックしてて、先読み&書き換えの時、補正しそうですよね?

>一度だけ怪しいのがあります
>3連後のノーマルはあさって停止で確定かと
ハズレる時は1コマズレ

おぉ!コレは・・・
たぶんそのパターンなら、激アツノーマルハズレも無く、確定のような気がします!(ブォかビタ)

>確か○○○か○○○×からのあさってでハズレました
しばらく考え込んでたので勘違いではなきと思います

なる!リーチにはなったがドノーマルあさってハズレすか?(汗)

・・・って事は、保留途切れが無くても○+○○があり得ると?


まぁ、3連続チャ目がSP確定とは何処にも謳ってないので、単にレアガセの可能性もあるが、ガセ複合と考えた方が現実的ですかね?

では!

Re: Re: 消えたリーチフラグ? - 匿名刑事

2017/05/01 (Mon) 23:49:33

8個保留ならあるんじゃないてすか?

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/02 (Tue) 09:22:12

<匿名刑事>

>8個保留ならあるんじゃないてすか?

ありますね!
一番分かりやすいのは大海3の海モードではないでしょうか?
コレはチャンス目のガセがない(一度でも出ればSP確定)ですが、時短中とかは絶えず8個近くが満タン状態なので、途中でガセが入りまくります・・・当然2回連続でガセとかもありますね?

また、初代桜系や黄海2のようにチャ目が色変化していくモノ(青→黄→赤→虹)なら、ガセの複合か繋がっているか一目瞭然なんでが、これでガセの複合の経験はゼロでした・・・つまり青→黄の次もチャ目が出たにも関わらず赤にならず青だった事は一度もありません。

では!

Re: 消えたリーチフラグ? - パナシア@久保田智子愛好会

2017/05/08 (Mon) 07:27:36

ありうる話なのでしょうか・・・?
理屈から言えばありえないような気がしますが。
でも世紀末裸王! お茶の水~万世橋で恋次郎と将棋をする男! お万 こいじろうとする男!
が経験しているのだから事実なのでしょう。

保留が少ないときチャンス目が出て、これは当たりではないのでガセだったのが、変動中にヘソ入賞した玉が当たりを引いていたため先読みの起点となる
・・・ということはありうる話だと思います。
そうならないかな、と思いつつ画面を見ていますが経験ないです。

突然ですが、引っ越しをすることにしました。
http://jbbs.shitaraba.net/sports/43391/

話題の99%は競馬と日経225なので、どちらにも興味がない方は来てもおもしろくないです。

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/08 (Mon) 10:35:48

<パナシアさん>

お引越し乙です(-人-)

家に帰ったらリンクのアドレスを修正させていただきます。

>ありうる話なのでしょうか・・・?
理屈から言えばありえないような気がしますが。

同感です!

プログラムを作製する側に立っても考えてみたんですが、保留先読みをして書き換える場合、先に入っている保留の状態を無視する事は考えられません(一番の基礎になる部分ですから・・・コレをやらなかったらただのアホ?(笑))

仮に完全に無視しているとすれば、もっと頻繁に起こっていいハズです。
大海スペ系は泡チャンス目のガセはリーチの何倍も頻度が多いので・・・

○が単発ガセチャ目
○○が2連続ガセチャ目

○+○○ 
○○+○
○+○+○

このように、偶然に起きてしまう3連ガセは、終日打てば何度も経験するハズです・・・ヘタすると3連でSPになるより3連ガセの方が多くなっても不思議じゃない?

ヘタすりゃ、4連ガセも起こりえる?(笑)

しかも、初代桜系や黄海2系では、色変化により連続を打ち手に分かるよう作られているが(青→黄→赤)、3連ガセを経験した事がないし、話しも聞いた事がない。

仮に、初代大海スペ(初代赤海を含む)の時は、無視していたが、桜系や黄海2系の時にプログラムを修正したのなら、最近出た大海スペでも修正プログラムを使用するというのが一般的と思います。

>でも世紀末裸王! お茶の水~万世橋で恋次郎と将棋をする男! お万 こいじろうとする男!
が経験しているのだから事実なのでしょう。

天才中学生が2連敗しちゃいましたね?・・・一人は小学生だが(笑)
それはともかく(笑)、私のみならずMODSさんも経験しているので、確実にある事は確かかと思います。

私の場合、時短中であったので保留途切れは絶対に無かったと断言していいです!
ってか、あの台の演出は泡チャ目しかないので、時短中はそれだけが楽しみ(笑)
私は、最初のチャ目が発生したモノが、保留が満タン状態だったか3個に減った瞬間だったかも大よそチェックしてます。

つまり、満タン状態で回転が止まって無ければ、先読み5個の可能性があるからです。

○○○○ の鉄と
○○○× の激アツ

なので、あの時はマジに驚きました!
「えっ?リーチにもならん?あり得ん?(滝汗)」って(笑)

しかし次の回転でリーチ→魚群で大当たりになった。

コレは全てたまたま・・・単にガセチャ目複合(あったとして)の後、たまたま大当たりが入った!ってのは、あまりにも偶然過ぎますよね?(笑)

そこで、先読み3連の時、一旦はSPハズレのフラグを立てたが、直後に大当たりが入り、想定外の出来事から起こったプログラムのバグと言っては何ですが、リーチを取り消してしまったのかな?
と考えたんですが、MODSさんのケースでは単なるハズレですから、コレでも説明が付きません(苦笑)

>保留が少ないときチャンス目が出て、これは当たりではないのでガセだったのが、変動中にヘソ入賞した玉が当たりを引いていたため先読みの起点となる
・・・ということはありうる話だと思います。

ガセを結果ガセじゃないモノに書き換えるという事ですよね?
当然これはあると思います・・・ってかコレしか起こり得ないと思うのが普通の考えかと?


また、発生したらココに書きます(笑)



Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/08 (Mon) 10:46:10

<追伸>

唯一、全て納得いく説明があるとすれば、泡チャ目3連続はSP以上確定ではなく、99.9%SP以上確定!というプログラムになっている(笑)

残り0.1%はガセもある。

コレならMODSさんの場合は3連続ガセの後、たまたまノーマルハズレを引いた

私の場合は3連続ガセの後、たまたま大当たりを引いた


まぁムリグリつじつまを合わせている感バリバリだが(笑)

Re: 消えたリーチフラグ? - じゃじゃ

2017/05/08 (Mon) 21:06:33

赤海で先日の経験です

チャンス目+チャンス目+チャンス目+×+ノーマルリーチハズレ+ノーマルリーチ当たり

Re: 消えたリーチフラグ? - パナシア@久保田智子愛好会

2017/05/09 (Tue) 08:09:12

>私の場合、時短中であったので保留途切れは絶対に無かったと断言していいです!

めったに起きないことが起きてしまった、ということでしょうか?

あと、考えられるのは何回か出てきた「書き換え」ですね。すなわち
○○○○●○ を
○○○○○● に書き換えたというものです。(●が大当たり)
現在ではルール上許されるのか不明ですが・・・・・。

じゃじゃさんの場合は、スーパー濃厚なのにスーパーに行かなかった⇒法則崩れの当たり、ということではないかと思います。
私はこのパターンは経験ないですが、桃鉄では上⇒中⇒下変動(スーパー濃厚)からのノーマルビタはちょくちょく来ます。

Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/09 (Tue) 09:52:29

呼ばれて遅れてじゃじゃじゃじゃ~ん(;´・ω・)

ほんとこの大海系の泡予告は紛らわしいですよね~。
他の機種みたいに、
泡予告カウントが表面上わからないから厄介ですよね。

外れの場合は、
泡予告が3回続くとリーチが必ず発生するとか泡予告が4回続かないように、
前保留とかの泡予告もちゃんと調べるけど、
当たりの場合は、
前保留とかの泡予告状況とか、
どうせ当たるんだからと吹っ飛ばしてしまうとか?(笑)

仮説
〇     〇〇✖✖当
単発泡予告 ここからが本物の泡予告
当たりが入ったので最初の単発泡予告は無視

又は
〇〇      〇✖✖当
ガセ2連泡予告 ここからが本物の泡予告
やはり当たりが入ったのでガセ2連泡予告は無視

ま~これだと、
実践でも頻繁に起きそうですけど・・・。

あとは新基準機で、
演出の規約も変わってるのかな?

しかし大海の泡予告は、
神秘的?な謎を残しますね~(笑)

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/09 (Tue) 10:33:33

<じゃじゃさん>

>赤海で先日の経験です

>チャンス目+チャンス目+チャンス目+×+ノーマルリーチハズレ+ノーマルリーチ当たり

おぉ!コレは私のパターンとほぼ同じですね?

私  チャ→チャ→チャ→×→×→当
じゃ チャ→チャ→チャ→×→ノ→当

MODSさんのパターンも、ハズレ直後に当たったかどうかは不明ですが・・・

チャ→チャ→チャ→×→ノ かも?と仰ってましたので、ノの直後に当たっていればじゃじゃさんのケースと全く同じ!

何となくですが、5個目の保留でSPが掛からなくちゃいけないのに掛からなかった場合は、法則崩れじゃないが、直後の保留で大当たり確定という感じでいいような気がしますね?

・・・にしても、SPリーチをノーマルに変えたり、×(ただのドハズレ)に変更することはNGのハズですよね?


<パナシアさん>

URLは変更しましたが、掲示板タイトルはそのままでした(汗)・・・後日変更いたします。

>めったに起きないことが起きてしまった、ということでしょうか?

たぶん・・・ですが、チャ→チャ→チャ→×→SPハズレの直後に大当たりが入ってしまった場合にのみ発生するのかも知れません?

ソフト的に混乱してしまうパターンなのかも?(笑)


>○○○○●○ を
>○○○○○● に書き換えたというものです。(●が大当たり)
現在ではルール上許されるのか不明ですが・・・・・。

大当たりフラグを後ろにまわすのは現在もNGと思います!



ちょっと分かり辛くなってきたので、整理します(笑)

①チャ目3連続後に×を経由した場合、次の回転でSP以上確定(ノーマルならたぶん鉄)

②しかしながら、私のケースもじゃじゃさんのケースもそれに該当しなかった

③次回転で大当たり

ココで「リーチフラグは書き換える事が出来ない」ルールがあるとすれば、私の場合もじゃじゃさんの場合も

チャ→チャ→チャ→×→SPハズレ→当

になっていいハズです!

しかし、これだとあたかも6連続で先読みしている風に見えてしまう・・・コレをプログラマーが禁止するようソフトを組んでいたとすれば、SPハズレの部分を×かノーマルハズレに書き換えるしかない・・・みたいな?(笑)


>私はこのパターンは経験ないですが、桃鉄では上⇒中⇒下変動(スーパー濃厚)からのノーマルビタはちょくちょく来ます。

海の場合、全てかどうか分かりませんがSP確定(or濃厚)の部分でノーマルは鉄板のような気がするがどうでしょう?

つまり半コマズレノーマルはSPとは見なさない!

沖縄のレッツマンボウでのノーマルは確定ですよね?(連続中のリーチフラグは消せないので、間にノーマルハズレが入る事はあるが(笑))

では!

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/09 (Tue) 10:50:49

<恩ちゃん>

あ、キタキタ(笑)

>ほんとこの大海系の泡予告は紛らわしいですよね~。
他の機種みたいに、
泡予告カウントが表面上わからないから厄介ですよね。

ですね?
沖縄系や桜系のように色変化があれば、スグ分かるのにねぇ~

>当たりの場合は、
前保留とかの泡予告状況とか、
どうせ当たるんだからと吹っ飛ばしてしまうとか?(笑)

エイヤー!みたいな?
人間が入って操作してるなら十分ありそうだが(笑)

>ま~これだと、
実践でも頻繁に起きそうですけど・・・。

そうなんです、ガセの複合が一番解説しやすいのですが、頻度の面ですんごく引っかかります。
ほとんどの方が海は相当打ち込んでいると思うが、ほぼ経験がないってのがねぇ~

>あとは新基準機で、
演出の規約も変わってるのかな?

それはあるかも?
ただ、リーチフラグを消したり、大当たりフラグをズラすのはNGのような気がします?

>しかし大海の泡予告は、
神秘的?な謎を残しますね~(笑)

確かにハッキリしない面白さはあります!
単発でも2連続でも、チャ目の後にリーチが掛かれば、取り敢えず魚群を期待します(笑)

では!

Re: Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/09 (Tue) 12:10:09

★Kさん

KさんとかDOKさんの力で、
三洋の開発部と飲み会開けないんですか?(笑)

その時にここだけの話、
もやもやもや~と聞いて下さい。

お二人とも、
たまにとんでもない人と飲み会してません?(笑)
↑柱の影から家政婦は見た?

あっ!全く関係ないですが(笑)、
JB版のクイーンのWリーチは、
必ず後ろ側の絵柄でスローになりませんか?

本格的に打ったのは昨日が初だったのですが、
7とピエロのWリーチで、
ピエロからスローになってびっくりしました。

その後Wリーチは全て後ろ側の絵柄でのスローを確認しましたが、
これではWリーチスロービタ止まりの当たりが出現しないですよね?

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/09 (Tue) 12:37:32

<恩ちゃん>

>KさんとかDOKさんの力で、
三洋の開発部と飲み会開けないんですか?(笑)

したら、今週末辺り?・・・ってなるかぃ!そんなもん(笑)

>お二人とも、
たまにとんでもない人と飲み会してません?(笑)

私は全然ですが、DOKさんは顔が広いからねぇ~
牧野館長の上野博物館前夜祭もDOKさんからの誘いで参加したんですが、攻略誌のライター多数に藤とかメーカーの方々まで沢山いらっしゃって、私は完全に場違いじゃねぇーの?って感じでしたよ(笑)

ニューギンの方とも談義された話しをよく聞きました。

まぁでも仮に三洋にツテがあったとしても、開発スタッフ・・・ましてやソフトプログラマーは出てこないでしょう?(笑)

>JB版のクイーンのWリーチは、
必ず後ろ側の絵柄でスローになりませんか?

確かこれはパターンがあったような?
大当たりする時も必ずこちらの図柄とか、DOKさんが解説されていたと思うが完全に飛んでます(笑)

>その後Wリーチは全て後ろ側の絵柄でのスローを確認しましたが、
これではWリーチスロービタ止まりの当たりが出現しないですよね?

むぅ、コレは私にはサッパリ分かりませぬ(笑)

確か、本家のクィーンとも違うと仰っていた気がするがココはDOKさんにお聞きした方が早いと思います(-人-)

では!

Re: Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/09 (Tue) 17:23:56

そう言えば、
大海系以外で、
チャンス目泡予告の跨ぎってあるんでしたっけ?

カウントしてくれるタイプでも、
チャンス目途切れて一旦カウントリセット後、
スーパーとか大当たりパターンもあるのかな?

Re: 消えたリーチフラグ? - パチドランカーK

2017/05/09 (Tue) 18:00:55

<恩ちゃん>

>大海系以外で、
チャンス目泡予告の跨ぎってあるんでしたっけ?

すみません、跨ぎの意味がイマイチよく分からんのですが?(笑)

>カウントしてくれるタイプでも、
チャンス目途切れて一旦カウントリセット後、
スーパーとか大当たりパターンもあるのかな?

つまり
チャ目(青)→チャ目(黄)→×→大当たり

って事かな?

コレは微妙ですね?

まぁ、普通に考えると4つ目に大当たりが入っていれば、最初はガセのチャ目2連だったものを3連続に書き換えてもいいと思うが、書き換えない可能性もありますね?

チェックした事はないので謎ですが・・・

では!

Re: 消えたリーチフラグ? - じゃじゃ

2017/05/10 (Wed) 21:29:27

保4つ満タン状態でチャンス目が始まって、手を放すももう一つ保留が点く。

本来は、保4の最後に当たりフラグがあったが、もう一つ付いた保留に遊び心でフラグが移動する。

NGかもですが、パナシアさん説のようにやはりこうなったとしか思えないですね。

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/11 (Thu) 09:48:50

<じゃじゃさん>

>本来は、保4の最後に当たりフラグがあったが、もう一つ付いた保留に遊び心でフラグが移動する。
>NGかもですが、パナシアさん説のようにやはりこうなったとしか思えないですね。

なる!大当たりを後ろに回す説ですね?
確かにNGと思いますが、ソフトプログラマーは仰るように遊び心で、ちょっとしたイレギュラーを盛り込む事は良くあるので、可能性は否定できませんね?

私はあくまで大当たり乱数はズラしておらず、MAX先読み(5個)の書き換え中に大当たりが入った為、通常のルーティンが正常に機能しない超イレギュラーパターンと思いますが、確認する方法は皆無ですね(笑)

Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/12 (Fri) 10:10:51

★Kさん

jb版クイーンのWリーチですが、
スロー開始がランダムで選択されるっぽいですね(-_-;)

昨日即止まり当たりも体験しました。

ちなみにjbは、
今年復刻の年とかで、
三共の復刻版がどんどん登場するとP板に書いてありました。

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/12 (Fri) 11:09:47

<恩ちゃん>

>jb版クイーンのWリーチですが、
スロー開始がランダムで選択されるっぽいですね(-_-;)

>昨日即止まり当たりも体験しました。

なる!確かDOKさんも、JB版は本家クィーンの法則が当てはまらない部分があると仰ってました。

>三共の復刻版がどんどん登場するとP板に書いてありました。

本家に比べるとデキが若干劣るのがアレですが(笑)楽しみですね?
クリムゾンフィアーとか出してくれないかなぁ~

では!

Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/18 (Thu) 08:49:06

今度の黄海アイマリンですが、
やけに1円パチンコへの大量導入が目立ちませんか???

今までも新台で最初から1円パチンコ導入はありましたが、
基本は4円パチンコに大量導入からの低貸玉へ移動の流れがメインだったと思います。

それが今回は最初から4円パチンコより多い台数を、
1円パチンコへ導入。

4円パチンコでは客が付かない?
店が4円では使いずらい?

皆さんの地域ではどうですか?

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/18 (Thu) 10:24:05

<恩ちゃん>

>今度の黄海アイマリンですが、
やけに1円パチンコへの大量導入が目立ちませんか???

あ、そうなんでか?
基本、円ぱちのシマまではチェックしてないので、サッパリ分かりませんが何か理由があるのかな?

>4円パチンコでは客が付かない?
店が4円では使いずらい?

特にそんな事は無いとは思うが、益々4円閑古鳥化が激しくなっているので、円ぱちをメインに考えている店も増えていると思います。

>皆さんの地域ではどうですか?

分かりました、私の地元県、全てのホールへ出向き調査いたします(笑)

では

Re: Re: 消えたリーチフラグ? - 恩たま

2017/05/18 (Thu) 21:23:49

★Kさん

4円10台に対して、
1円40台と言う極端な店もあります。

基本的には、
4円から1円に流れてくるスタンスの店なんですけどね。

参考データとして(笑)、
市内の店舗をP世界で調べたら(低貸玉専門店除く)、
4円87台に対して、
1円102台でした。

1円パチンコへの初期設置が多い気がします。

Re: 消えたリーチフラグ? - パナシア@久保田智子愛好会

2017/05/19 (Fri) 08:31:56

ネグラでは白海が撤去されてアイマリンになりました。(4パチに十数台)

これのハイビスカスモードは前から気になっていたので、明日試し打ちをしてみて回るようなら勝負機種をこれに変更します。

Re: 消えたリーチフラグ? - K

2017/05/19 (Fri) 10:04:24

<恩ちゃん>

>4円10台に対して、
1円40台と言う極端な店もあります。

ぐはっ!それも凄いですね?(笑)・・・ってか今時、甘で50台導入するのがスゲェ~
そんなに手応えがあるマシンなのか?

>4円87台に対して、
1円102台でした。
>1円パチンコへの初期設置が多い気がします。

むぅ!やはり円パチ向けって感じなんですかね?
打ってみれば分かるのか?・・・明日パナシアさんが打つそうなので、その謎が解けるかも?(笑)


<パナシアさん>

>ネグラでは白海が撤去されてアイマリンになりました。(4パチに十数台)

やはり、結構な台数ですねぇ~
店にもよるが甘海だと、大抵5~6台程度?

>これのハイビスカスモードは前から気になっていたので、明日試し打ちをしてみて回るようなら勝負機種をこれに変更します。

おぉ!もし終日打つ事になったら、おぃおぃリポートをお願いいたします(-人-)

ちなみに、アッシュさんの表で等価ボーダーは@20.1となってますので、白海(@18.8)より若干辛いですね?

では!

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